《家居电商周刊》第七期在线沙龙圆满结束。此次沙龙邀请了美家乔科周日，主持人是越客网小贤，主题是“互联网装修的自养工人vs产业合作”。家庭电信在线沙龙每期安排一名主持人，每周三20:00-21:30邀请一名嘉宾回答问题。问题回答了集团朋友，也就是问题。以下是原文实录，请大家参考。

问题1，未加工的工人采取什么形式？一个工地的施工队有多少人？同时可以建多少个工地？

答：我们美家方将合作制和滋养制结合起来。据推测，一个工地的施工队有12人左右，约2人、3人水电、3人泥水、1人木制、2人油漆、1人清洁。目前可以同时开工15个工地。

集团朋友：木工好像少了点

问题2，美家帮是如何管理这些工人的？如何有效控制和提高施工质量？

答：我们不管是合作制还是自养制，劳动者都要通过APP实施入住、培训、考核、诱导、晋升机制。

通过App工具管理以前的入住评价，施工过程也通过app控制质量，工人必须满足验收标准。晋升是工人永远不能成为工人，还可以管理。

补充：其实，我们的777基础装修基本上都是赔钱的，但是工人的工资绝对不会少，只是高于同行水平。

军友：恕我直言，使用app会使工人更加关注理论，远离实践。

群友：任何新鲜的产物都是先满足少数人的，一步也不可能到位，还有过程。

问题3、自养劳动者和产业合作的优缺点是什么？

答：自养工人在企业发展初期具有一定的优势，解决了优秀工人难以找到的问题，工人与公司各部门的连接更加顺畅，工期更加容易控制。但是有两大弱点。

第一，随着公司的发展，业务订单不断发展，自养劳动者的成本也逐渐增加，管理也越来越困难。例如：订单大小分配给谁？利益如何平衡？再比如，订单量减少会降低工作饱和度，浪费公司资源，同时工人工资怎么给，给得多，公司亏损。少给，工人们不做。

其次，作为自养劳动者，劳动者和质检都是自己公司的人员，可以充当“运动员和裁判”的角色，质检监督和劳动者由于客观苛刻的要求，很难控制质量。

一直以来，产业合作是传统装修公司的通行惯例，有订单的话，会被派到合作工人那里，不浪费公司资源，工人也自由了。公司只要有力地做好质量检查监督就行了。

君宇：你培养的好工人怎么留下来？你给10K，别人给15K，工人马上离开。

君宇：不一定。稳定的工作也很重要。其他地方不一定稳定。

问题4、对于自养劳动者，劳动者和基层管理者可能存在各方面的冲突，如何调解？或者他们相互勾结，怎么阻止呢？

答：工人和质量检查、教练都是自己的“家人”、“当运动员和裁判”、质量检查、教练很有可能发现问题，但离不开手，睁一只眼闭一只眼，工程质量难以保证。

同时，在成本控制这一部分，“合伙人”可以减少材料，剩余材料归自己所有，也可以浪费材料，损失是公司的利益。

如果采用滋养制度，最大的难题是管理。角色定位明确，责任明确，可以进行集团交叉管理。例如，工人分为五个组，每个组的管理者不同，监督人员也不同，监督可以随时查看每个组的现场情况。当然，可以作为第三方监理公司进行监理，最客观地保证工地质量和材料利用率。

君宇：其实我认为留住人的核心是企业的魅力和企业文化。

君宇：工人越多，管理起来越困难，我认为没有必要通过改变想法、优化施工过程、开发新材料和工艺的方式，将室内装修依赖于技术人员。

问题5、自养劳动者的工资和外包劳动者的平均工资有多大差异？

答：自养劳动者和产业合作劳动者的工资差别不大，应该符合目前的劳动者工资水平。从某种意义上说，自养工人的管理成本更大。

君宇：自养工人闲的都给开支，我只建议自养专业化程度高的水电方面。

军友：自养劳动者对初期或垂直运营非常必要。

问题6、无论是自养工人还是外包，顾客要求的都是质量和工期，这又与订货数量冲突，如何平衡？

答：从传统观念来看，“慢慢做事”意味着工期越短，质量越难保证。但是对公司来说，工期越短，施工效率越高，订单就越容易消化。两者有一定的冲突。但是美家坊是标准化装修，各家的基础工程设计标准化、施工标准化、供应链标准化、流程控制标准化解决了不同承揽期的问题。

问题7，即使以承包工程的方式与劳动者合作，监理费用也相当高。快速复制是一个不小的障碍。相对材料整合反而更好。因为对客户来说，监督或现场管理与自己的经验直接相关，如果完全自主管理，就需要建立越来越庞大的管理团队。(大卫亚设，Northern Exposure(美国电视)，顾客管理名言)美人对图案复制有什么方法？

答：美家方采用了自养制和产业合作制相结合的方式。装修公司的成本主要是营销成本和管理成本，自养制的管理成本当然会更大。我们通过自养劳动者逐渐培养自养的劳动者为管理者。因为他们通过实践掌握得更好的米家调的施工标准化等“核心”，逐渐培养成管理人员。他们可以在一定阶段改变角色，进行监督、质量检查，甚至管理。

在各城市模式复制中，在订单量不多的情况下，可以快速消化订单，在这个过程中可以发展产业工人。这是因为与产业工人同行，沟通和发展最有效率。

君宇：这个问题也可以简化。这是提高效率，确保装修质量高统一的方法。

军友：这不是美加调的问题，而是整个行业的问题。

君宇：简单地说，我们解决了这个问题的产品都出来了，为整个行业免费使用，所以要得到投资。(大卫亚设)。

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问题8，怎样防止有经验有能力的工人跳槽？

答：跳槽是每个行业都会遇到的问题。其实，工人很简单，就是工资哪里高，哪里更有稳定的订单，哪里的钱更容易拿就去。有经验有能力的工人，我们有晋升体系，工人不能永远是工人，他可以是管理者，可以是总经理，可以是合伙人，可以是股东。

群友：我认为晋升体系这个想法过于理想化了。

问题9，装修工人劳务外包产业是否存在机会？

答：基本没有。因为传统装修行业本身就是“中间链条多”，再加个劳务公司，又多了一层链条。再者，工人凭什么跟你合作，工人可以直接与你签订的装修公司合作，你没有提供订单，又要在工人身上赚取差价，利润空间也低。

群友：现在打游击的工人多，想在一个公司发展的工人少。

问题10，看美家帮的流程，是设计师上门量房后出设计方案，这个设计方案应该是在777套餐的基础上做的部分优化。如果客户的设计超出了套餐的范围，用个性化收费包能满足吗？

答：美家帮有两个产品：一是标准化777元每平方的产品，另一个就是个性化的产品，但这些个性化的产品也相对标准化，比如，背景墙就只有几种做法，每种的价格不一样，但收取的都是成本费用。

设计方案还是要根据实际的空间进行设计的，美家帮是要上门量房，再做设计方案，包括标准化的设计方案与个性化的设计方案。

要做到模块化，简单化，可复制，不然就没有模式可言。

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